• advertisement_alt
  • advertisement_alt
  • advertisement_alt

Книга по штыкам АК: нужна помощь!


Recommended Posts

Друзья, рад сообщить, что книга по штыкам к калашу практически готова. Основной упор сделан на качественные фото штыков, их описание, реальные размеры (не каталожные), а также на объем материала. Разбивку мы, как и в книге Вороновых, делаем по странам. В преамбуле к каждой стране будет небольшая вводная статья, в которой мы кратко рассказываем о истории появления штыков АК в данном государстве. Главной трудностью, с которой мы столкнулись здесь, является очень малое количество материалов в доступной нам литературе и часто встречающиеся расхождения. Именно поэтому мне хотелось бы обсудить данные статьи на форуме, прежде чем они пойдут в книгу. Наиболее активным участникам обсуждения я гарантирую публикацию их имен в списке авторской группы книги, а также бесплатный экземпляр издания.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

итак, начнем. Вот так выглядит сейчас статья о Болгарии.

Болгария

В 1950-х гг Болгария, ровно как и другие страны организации Варшавского договора, получила от СССР лицензию и техническую документацию на производство автомата Калашникова для национальных вооруженных сил и поставки за рубеж, в основном – в страны Центральной и Восточной Европы. Однако собственное производство удалось наладить только в начале 1960-х гг.

До этого момента, поставки AK-47 в болгарскую Народную армию осуществлялись из территории Польши, с польских военных заводов. Это продолжалось до тех пор, пока болгарам вначале не удалось наладить собственный сборочный конвейер из импортных запчастей, а затем и собственное производство. Именно поэтому часто можно встретить болгарский AK-47, на котором, наряду с польским значком изготовителя (11 в овале), имеется дополнительное болгарское клеймение 10 в двойном круге. Вполне резонно полагать, что существуют и штыки, которые имеют такие же или подобные штампы, однако такие экземпляры до сих пор не были найдены, так что эта ситуация остается неясной. Такая же неясность относится и к возможным поставкам штыков к АК-47 в Болгарию из Румынии, т.к. болгарские штыки практически до мельчайших деталей идентичны румынским M 1947, за исключением отсутствующего номера оружия. Однако доказательств этому до сих пор также не найдено.

Здесь следует также добавить, что кроме автоматов АК-47 польского и , собственно, болгарского производства и штыков, на вооружении Болгарии состояло большое количество советских автоматов АК-47 и штыков к ним. Обычно они модифицировались путём перебивки номеров по болгарскому образцу и (у тех экземпляров штыков, которые удалось осмотреть) замены советских ножен и подвесных ремней на болгарские.

Что касается штыка к АК-47, произведенного непосредственно в Болгарии, можно сказать, что он является практически точной копией советского штыка, отличаясь от советского образца отсутствием на крестовине клейм завода-изготовителя. Номер, выбитый на головке рукояти, расположен перпендикулярно к клинку штыка. Помимо этого, фиксирующий ремешок на подвесном ремне у болгарского штыка обычно закреплён 2 заклёпками.

В 1970-е гг, наряду с появлением в СССР новой модификации автомата, в Болгарии также начинается производство АК-74 и штыков к ним. В англоязычной литературе за штыками этого типа закрепилось название «Штык к АКМ второй модели» (по нашему мнению, не совсем корректное обозначение, учитывая, что в болгарской армии автомат АКМ на вооружении не состоял). Болгарский штык является практически точной копией советского штыка к автоматам АКM и АК-74 модели 6Х4, отличаясь от советского образца материалом подвесного ремня и маркировкой.

В 1990-е гг на вооружение болгарской армии была принята новая модификация штыка к автомату АК-74, которая являлась практически точной копией советского штыка образца 1989 года к автомату АК-74 образца 6Х5, незначительно отличаясь от него формой клинка, клеймом завода-изготовителя, деталями отделки и методом нанесения номера на рукоять и ножны.

С распадом СССР утратили свое значение и силу и прежние договоренности о безвозмездном предоставлении лицензии на производство автоматов и штыков к ним, однако болгарские предприятия продолжили работать.

Болгария сегодня является одной из тех стран, где клоны автомата Калашникова производятся и по сей день. При этом, никакой официальной лицензии болгарское предприятие «Арсенал» не имеет. По словам коммерческого директора предприятия Христо Ибушева, сказанным им в интервью газете «Независимое военное обозрение» 12.01.2006 года, «… в моем понимании контрафактное производство – это ситуация, когда нарушаются законные права производителя. Контрафакт многолик и повсеместен. … Про автоматы, которые изготавливает наш завод «Арсенал», могу сказать, что их выпуск определяется правилами и потребностью рынка. Наша продукция пользуется спросом, и мы удовлетворяем запросы заказчиков. Болгарский автомат и автомат ижевского завода различаются по многим признакам и выполняемым функциям. .. наш автомат можно заряжать большим количеством патронов, что у него совершенно другие дополнительные приспособления. Есть также разница в весе. Наши клиенты, прежде чем приобрести продукцию, испытывают различные автоматы – из России, конечно, Болгарии и других стран – производителей этого класса оружия. Они видят отличия и делают свой выбор.». Переговоры между сторонами по этой проблеме продолжаются и по сей день.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ирак

Начиная с 1950-х гг в Ирак шли активные поставки различных модификаций автоматов Калашникова из Советского Союза и других стран Организации Варшавского договора. Своего производства автоматов страна не имела. Тем не менее, уже в конце 1950-х гг с помощью закупленного в Югославии (предположительно) оборудования, в Ираке было организовано собственное производство штыков к различным версиям автоматов Калашникова. В ходе войны в Персидском заливе (операция «Буря в пустыне») наряду с советскими, венгерскими и польскими штыками обр. 1959 года, советскими и польскими M1959/2 американскими военными также было обнаружено большое количество штыков именно иракского выпуска.

Наряду со штыками различных моделей к автоматам системы Калашникова, произведенными как и в самом Ираке, так и в других странах, на вооружении армии Ирака состояли и штыки модели 6Х4 советского производства. От штыков, состоявших на вооружении СССР и России, иракские штыки отличаются отсутствием советских номеров, выцарапанных на пластиковых частях ножен и рукояти и зачастую, наличием иракских номеров нанесенных краской или другим способом на ножны и рукоять штыка.

Еще одним отличительным качеством иракских штыков является лопасть подвеса, изготавливавшаяся из оливково-зеленой тканевой ленты с прямоугольным ушком из стальной проволоки, присоединенным заклепками, поворачивающимся ушком в форме круглого кольца и крючком с карабинной защелкой. Петля для ношения закрыта с помощью двух полых заклепок, причем нижняя петля для удержания закреплена. Петля для удержания имеет застежку в форме ничем не покрытой нажимной кнопки¬. Этот тип подвеса встречается как на штыках собственного иракского изготовления, так и на импортированных советских, венгерских и польских образцах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Китай

В 1956 году на вооружение китайской армии были приняты автомат и карабин Тип 56. В то время как карабин представлял собой изготовленный по советской лицензии карабин Симонова (СКС), то автомат Тип 56 являлся не более чем также лицензированной копией советского автомата Калашникова, с минимальными изменениями, отличаясь несколько более худшим качеством изготовления по сравнению с советскими аналогами. Помимо этого, одним из основных внешних отличий Тип 56 от АК-47 являлось наличие неотъемного игольчатого штыка, складывающегося вниз и назад под ствол в походном положении.

Данный штык являлся точной копией советского штыка к СКС первой модели и выпускался в двух вариантах, которые отличались между собой различной длиной клинка. Короткий вариант штыка использовался с карабинами Тип 56 с укороченным стволом.

Помимо неотъемного игольчатого штыка, существовала версия автомата Тип 56, подразумевавшая использование штык-ножа. Китайский штык-нож к АК-47 является копией советского собрата, отличаясь от прототипа деревянными накладками рукояти, размерами и деталями ножен и подвесного ремня. Еще одним отличием является худшее качество изготовления клинка. Эти штыки, очевидно, использовались китайской армией в небольшом объеме, так как на фотографиях того времени гораздо чаще можно увидеть более дешевый складной штык с трехгранным клинком, который также предпочитали и заказчики китайской экспортной продукции из африканских и южноамериканских государств.

В случае со штыками обр. 1947 года, которые экспортировались из Китая в США с фрезерованной версией АК-47, на нижней стороне гарды выбивалась надпись «China». К сожалению, так и остается невыясненным вопрос, наносилась ли эта надпись китайским экспортером или американским импортером. Вероятно, экземпляры перед их экспортом подвергались обработке на одном из заводов NORINCO («North Industries Corporation»). Вполне возможно, что штыки, как и стрелковое оружие, изготавливались также на заводе Nr. 66, о котором, к сожалению, также нет никакой информации.

В ходе производства автоматы Тип 56 претерпели целый ряд модификаций; несмотря на то, что с начала 1980-х годов автоматы Тип 56 постепенно снимаются с вооружения в НОАК, их производство продолжается до сих пор, в основном на экспорт, причем автоматы выпускаются как в базовых вариантах, так и в «гражданских» - без возможности стрельбы очередями, а также не только под штатный патрон 7.62х39, но и под популярный на западе патрон .223 Remington.

В 1959 году в Китае была начата разработка новой автоматической винтовки для Народно-освободительной армии Китая (НОАК). В 1963 году для замены полуавтоматического карабина Type 56 был создан новый автомат Type 63.

В 1968 году автомат был принят на вооружение НОАК, в связи с чем Type 63 обозначается западными специалистами как Type 68. Автомат Type 63 / Type 68 интересен тем, что представляет собой смесь из нескольких других конструкций и оригинальных решений. Внешне Type 63 сильно напоминает карабин Симонова советской разработки, выпускавшийся в Китае под обозначением Type 56, но в то же время имеет схему запирания, унаследованную от автомата Калашникова, выпускавшегося в Китае по лицензии также под обозначением Type 56. При этом автомат Type 63 как и его предшественник оснащался неотъемным складным штыком. Из-за низкой эффективности и доступности более современных видов оружия Type 63 / Type 68 в 1978 году был снят с вооружения Китая.

В начале 1960-х гг Китай получил от СССР лицензию на производство очередной версии автомата Калашникова АКМ и штыка к нему. Китайская модификация штыка является упрощенной копией советского штыка к автоматам АКM и АК-74 модели 6Х4. Из главных отличий следует отметить отсутствие пилы на обухе клинка и приспособления для перекусывания проволоки на ножнах, соответственно, отсутствует и отверстие в клинке. С какой целью это было сделано, до сих пор доподлинно неизвестно. Также непонятно, почему в случае отказа от устройства для резки проволоки и принятия нового вида ножен сохранили ограничивающую выпуклость на обратной стороне.

Существует два основных варианта китайского штыка, отличающихся цветом пластиковых частей и небольшими деталями. Несмотря на большие объемы производства, точно неизвестно, состоял ли данный штык на вооружении Народно-Освободительной Армией Китая или это сугубо экспортный вариант. Следует также заметить, что штыки, очевидно, принципиально экспортировались без устройства для ношения и предохранительного ремня, если не учитывать иногда встречающееся на них ушко из стальной жести, через которое могла бы проходить портупея (поясной ремень). Тем не менее, на коллекционном рынке встречаются штыки со скобой из хромированного стального листа шириной 8 мм. Эта скоба вряд ли могла пройти военную приемку, поэтому можно сделать вывод о том, что она предназначалась для использования в гражданской сфере. Благодаря большой петле через нее проходит ремень шириной 40 мм.

Помимо собственной версии АКМ, Китай освоил и производство СВД, получившей название NDM-86, которая выпускалась в нескольких версиях, отличавшихся друг от друга мелкими деталями и устройством оптики. Данная винтовка подразумевала и использование китайского штыка к АКМ.

В начале 1980-х гг Советский Союз отказался от продления Китаю лицензии на производство автоматов системы АКМ и пулемётов РПК. Именно поэтому китайцам пришлось разрабатывать свой собственный образец ручного огнестрельного оружия.

Автомат Тип 81 был принят на вооружение НОАК в 1986 году, хотя производство началось ещё в 1983. В конструкции автомата много общего с серией автомата системы Калашникова, однако, он не является его клоном. Кроме боеприпаса 7.62 х 39 Тип 81 напоминает АК компоновкой, конструкцией УСМ, боевой личинки и магазина (не взаимозаменяемого с серией АК). Поэтому, среди коллекционеров штыков нет единого мнения, относить ли автомат Тип 81 и штык к нему к серии АК.

Автомат был принят на вооружение в КНР, Бангладеш, Камбодже, Мьянме, Непале, Пакистане, Судане и Шри-Ланке. В какие из этих стран кроме КНР поставлялся штык данной модели – неизвестно. Часть штыков была переделана для использования с американским самозарядным карабином M1 для гражданского рынка. Для этого в дульное кольцо гарды было вставлено сужающее кольцо с внутренним диаметром 15мм, а на T-образный паз головки рукоятки была приварена U-образная деталь толщиной 2,5 мм, чей шлиц имеет ширину 5 мм. Согласно рассказам американских коллекционеров, данная «доработка» была сделана фирмой «Paragon» для оживления затухающих продаж.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Евгений имхо, если книга предназначается для коллекционеров, я бы еше довбавил степень редкости к каждой модели

(R* ; R5 ; R4 итд)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

итак, начнем. Вот так выглядит сейчас статья о Болгарии.

Болгария

В 1950-х гг Болгария, равно как и другие страны организации Варшавского договора, получила от СССР лицензию и техническую документацию на производство автомата Калашникова для национальных вооруженных сил и поставки за рубеж, в основном – в страны Центральной и Восточной Европы. Однако собственное производство удалось наладить только в начале 1960-х гг.

До этого момента, поставки AK-47 в болгарскую Народную армию осуществлялись с территории Польши (либо из Польши без территории), с польских военных заводов ( с территории заводов поставки не осуществлялись, на них осуществлялось производство).

Это продолжалось до тех пор, пока болгарам вначале не удалось наладить собственный сборочный конвейер из импортных запчастей, а затем и собственное производство.

"Конвейер из импортных запчастей" не правильно. Наладить (лучше организовать) собственное производство вначале из импортных деталей (запчасть, это запасная часть),а затем полностью освоить данное изделие.

Именно поэтому зачастую можно встретить болгарский AK-47, на котором, наряду с польским значком изготовителя (11 в овале), имеется дополнительное болгарское клеймение (10 в двойном круге) либо без скобок в обоих случаях . Вполне резонно полагать, что существуют и штыки, которые имеют такие же или подобные клейма (штампы это другое) , однако такие экземпляры до сих пор не были найдены, так что эта ситуация остается неясной. Такая же неясность обстоит и с возможными поставками штыков к АК-47 в Болгарию из Румынии, т.к. болгарские штыки практически до мельчайших деталей идентичны румынским M 1947, за исключением того, что на (имярек, либо первых/ вторых) отсутствует номер оружия. Однако доказательств этому до сих пор также не найдено.

Здесь следует также отметить (устойчивая форма), что кроме автоматов АК-47 и штыков польского и , собственно, болгарского производства, на вооружении Болгарии состояло большое количество советских автоматов АК-47 и штыков к ним. Обычно они модифицировались путём перебивки номеров по болгарскому образцу и замены советских ножен и подвесных ремней на болгарские ( у некоторых экземпляров штыков, которые удалось осмотреть ( иначе получается что те, что не осмотрены не заменялись ).

Что касается штыка к АК-47, произведенного непосредственно в Болгарии, можно сказать, что он является практически точной копией советского штыка.

Отличиями от советского образца являются: На крестовине отсутствуют клейма завода-изготовителя; Номер, выбитый на головке рукояти, расположен перпендикулярно к клинку штыка. Помимо этого, фиксирующий ремешок на подвесном ремне у болгарского штыка обычно закреплён 2 заклёпками.

В 1970-е гг, наряду с появлением в СССР новой модификации автомата, в Болгарии также начинается производство АК-74 и штыков к ним. В англоязычной литературе за штыками этого типа закрепилось название «Штык к АКМ второй модели» (по нашему мнению, не совсем корректное обозначение, учитывая, что в болгарской армии автомат АКМ на вооружении не состоял). Болгарский штык является практически точной копией советского штыка к автоматам АКM и АК-74 модели 6Х4, отличаясь от советского образца материалом подвесного ремня и маркировкой.

В 1990-е гг на вооружение болгарской армии была принята новая модификация штыка к автомату АК-74, которая являлась практически точной копией советского штыка образца 1989 года к автомату АК-74 образца 6Х5, незначительно отличалась (связка: была - отличалась, модификация - являясь ) от него формой клинка, клеймом завода-изготовителя, деталями отделки и методом нанесения номера на рукоять и ножны.

С распадом СССР утратили свое значение и силу и прежние договоренности о безвозмездном предоставлении лицензии на производство автоматов и штыков к ним, однако болгарские предприятия продолжили работать.

Болгария является одной из тех стран, где клоны автомата Калашникова производятся и по сей день (лишний повтор, сегодня - по сей день). При этом, никакой официальной лицензии болгарское предприятие «Арсенал» не имеет. По словам коммерческого директора предприятия Христо Ибушева, сказанным им в интервью газете «Независимое военное обозрение» 12.01.2006 года, «… в моем понимании контрафактное производство – это ситуация, когда нарушаются законные права производителя. Контрафакт многолик и повсеместен. … Про автоматы, которые изготавливает наш завод «Арсенал», могу сказать, что их выпуск определяется правилами и потребностью рынка. Наша продукция пользуется спросом, и мы удовлетворяем запросы заказчиков. Болгарский автомат и автомат ижевского завода различаются по многим признакам и выполняемым функциям. .. наш автомат можно заряжать большим количеством патронов, что (к чему здесь что?) у него совершенно другие дополнительные приспособления. Есть также разница в весе. Наши клиенты, прежде чем приобрести продукцию, испытывают различные автоматы – из России, конечно, Болгарии и других стран – производителей этого класса оружия. Они видят отличия и делают свой выбор.». Переговоры между сторонами по этой проблеме продолжаются и по сей день.

В таком ключе могу поучаствовать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

виктор, благодарю за помощь, однако тексты еще не проходили корректорскую правку, поэтому всяких подобных несвязностей и ошибок в них полно. Хотелось бы больше выслушать замечаний по содержанию и фактической информации.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Евгений имхо, если книга предназначается для коллекционеров, я бы еше довбавил степень редкости к каждой модели

(R* ; R5 ; R4 итд)

хорошая идея, вопрос как это сделать? дело в том, что не всегда даже ясно, сколько автоматов одной модели было выпущено, а что говорить про штыки...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

хорошая идея, вопрос как это сделать? дело в том, что не всегда даже ясно, сколько автоматов одной модели было выпущено, а что говорить про штыки...

Не Женя это же не ракетостроительство, упрощенная схема(без А С ит.д) звучит примерно так

R* - хрен достанешь, а если и достанешь то это копия

R5- опять таки хрен достанешь, но может повезти (пример эксперементальный , перестроечный , что espero16 показывал)

R4- редкий, но если есть деньги множно достать в 2-3 цены (KM-87)

....

R1- если не влом и есть что-то типа $20-50 ленивцев, то можно купить на любом ресурсе или слете

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Беда в том что корректор зачастую правит только русский язык, в плане грамотности.

А в плане специальных терминов и отношений всё гораздо сложнее. Яркий тому пример книга Тадеуша Круликевича, Kordziki в русском переводе.

Думаю что поставка штыков с территории польских заводов корректора проскочит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

RARITY KEY:
A-Abundant, readily available, often in wholesale quantities.
C-Common, always available. Occasionally in quantity.
R1-Usually available without a long delay. Difficult to find in quantity.
R2-Scarce to rare, less seldom available.
R3-Rare. Difficult to find.
R4-Very rare. Demand outstrips supply, and specimens, when
available are often eagerly sought.
R5-Extremely rare and seldom available. Collector may have to
search for a few years to locate one.
R6-Of the highest rarity. Very difficult to obtain.
R7-Almost never available. Most collectors will not have a chance to acquire these pieces.
R8-Never been on the market. Almost impossible to obtain.
R*-Not available for collections. 

(с)перто с САФ

вот полная схема если есть желание заморочиться

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Почитал описания,очень прилично и понятно написано.

Думаю добавлять не чего не нужно.

А вот корректировку wiktor69 следует учесть,так не лучше,так вернее.

По редкости с zascok так же соглашусь.Но нужно учесть!!!!Что редкость для России и для ЕС РАЗНАЯ!!!! Поэтому правильней было бы делить на две таблицы. Для России и ЕС.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

господа, предложение по таблице редкости принято. Кто вызовется ее сделать? я штыки АК никогда не продавал и не покупал, поэтому тут полный профан

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Что редкость для России и для ЕС РАЗНАЯ

Наверное чуть-чуть, если делать начиная с R5 упрошенной версией(потому, что штыки все таки-не награды), то одинаково получится. Ввоз ХО по земле ведь не запрешен в Россию?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Китай

... Также непонятно, почему в случае отказа от устройства для резки проволоки и принятия нового вида ножен сохранили ограничивающую выпуклость на обратной стороне.

Имеется в виду деталь № 90 ? Считаю, что по тексту все элементы оружия должны описываться по единой схеме.

89 – заклепка 2-12; 90 – упор 2-11; 91 — ножна в сборе Сб 2; 92 – ножна с фиксатором Сб 2-5; 93 – фиксатор 2-8; 94 – лезвие в сборе Сб 1-1; 95 – ремень в сборе Сб 1-3; 96 – штык-нож в сборе Сб 1; 97 – подвеска собранная Сб 2-3; 98 – стержень 1-9; 99 – рукоятка штыка-ножа 1-11; 100 – винт 1-5; 101 — наконечник 1-12; 102 – винт защелки 1-8;103 – пружина защелки 1-7; 104 – основание защелки 1-6

post-146-0-34965700-1320144764_thumb.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По тексту встречаются подобные словосочетания:

"До сих пор доподлинно неизвестно", "Также непонятно, почему...","вряд ли могла пройти военную приемку, поэтому можно сделать вывод о том",

"Вероятно,... Вполне возможно, что ... о котором, к сожалению, также нет никакой информации". "...ситуация остается неясной. Такая же неясность относится и к... Однако доказательств этому до сих пор также не найдено".

По моему мнению их быть не должно. Либо после изложения фактического материала, добавить с сухим определением типа "есть мнение, что..."

Хорошо бы иметь ссылки на источники информации, как достоверной, так и особенно недостоверной.

По Ираку.

"От штыков, состоявших на вооружении СССР и России, иракские штыки отличаются отсутствием советских номеров, выцарапанных на пластиковых частях ножен и рукояти и зачастую, наличием иракских номеров нанесенных краской или другим способом на ножны и рукоять штыка."

Т.е. Если нет нацарапанного номера - это иракский штык нож? Если есть номер арабскими цифрами, нанесённый краской, маркером, гравировкой, опять - иракский попался? Ну и "советский номер" как выглядит?

"Еще одним отличительным качеством (вероятно "отличительным признаком", на качество штыка подвес влияет незначительно) иракских штыков является (наст.вр) лопасть подвеса, изготавливавшаяся (прош.вр., должно быть в одном времени )из оливково-зеленой тканевой ленты ( шириной ХХ мм) с прямоугольным ушком из стальной проволоки, присоединенным заклепками, поворачивающимся ушком (два ушка? одно прямоугольное, другое поворачивающееся)в форме (в виде) круглого кольца ( круглое кольцо = просто кольцо, бывает еще полукольцо, рамка и пряжка. Ну и сечение можно указать, и материал из которого изготовлено, покрытие если надо много букв.) и крючком с карабинной защелкой. Петля для ношения закрыта (скреплена?) с помощью двух полых заклепок, причем нижняя петля для удержания (какая тогда верхняя?) закреплена (где и чем?). Петля для удержания (два ушка, две петли. Может переобозвать петлю ремешком, тем более, что петля, в отличие от ремешка, не подразумевает застёжек ) имеет застежку в форме (вероятно, в "виде" кнопки) ничем не покрытой нажимной кнопки"( Т.е. кнопка неокрашена, не обтянута тканью или кожей, не анодирована, просто голый металл или пластик? Тогда лучше указать материал из которого она изготовлена и не уточнять, что она нажимная, понятно, что не канцелярская. Может сложится впечатление, что и вправду хитрая кнопка. Нажал - открылась "петля", ещё нажал -закрылась)

Вообще не понятно как это выглядит. Лучше написать См. фото на стр. ХХ.

Чур без обид, я не издеваюсь.

post-146-0-95174500-1320149450_thumb.gif

post-146-0-54990600-1320149451_thumb.gif

post-146-0-07363100-1320149452_thumb.gif

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если исследование претендует на серьезность, то текст должен быть написан по возможности максимально технически грамотным и лаконичным языком с использованием терминов и обозначений, уже принятых в данной области. В этой связи коррекция-правка-редактирование( :) ) текста ув. Wiktor69 очень показательна и полезна. Хотя в тоже время желательно не слишком перегружать текст обилием сухих специфических терминов, требующих постоянной расшифровки или сносок буквально на каждой странице.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

виктор, большое спасибо за помощь, ваши комментарии очень кстати. В то же время согласен с GSVG, что текст нужно делать максимально легко читабельным и не перезагруженным узкоспецифичными терминами, в противном случае его просто никто не будет читать.

Продолжаем серию статей. Вот еще, например, СССР.

СССР

После окончания Второй Мировой войны перед советской армией остро встала необходимость модернизации вооружения, в том числе стрелкового оружия. Имевшиеся образцы устарели и не могли конкурировать с западными аналогами. Именно поэтому уже с 1944 года начинается разработка принципиально новых образцов оружия.

Разрабатываемое оружие должно было обеспечить пехоте возможность эффективной стрельбы на дальности порядка 400 м, что превышало соответствующий показатель пистолетов-пулемётов и мало уступало оружию под винтовочный боеприпас. Это позволяло ему успешно заменить весь имевшийся на вооружении РККА арсенал индивидуального стрелкового оружия, использовавший пистолетные и винтовочные патроны и включавший в себя пистолеты-пулемёты Шпагина и Судаева, магазинную неавтоматическую винтовку Мосина и несколько моделей магазинных карабинов на её базе, самозарядную винтовку Токарева, а также пулемёты различных систем.

Разработка нового автомата шла в несколько этапов и включала в себя целый ряд конкурсов, в которых участвовало большое количество систем различных конструкторов. В итоге, победу одержала система талантливого оружейника Михаила Калашникова, который и был в итоге принят на вооружение в 1949 году и получил наименование АК-47.

На опытных образцах АК, испытывавшихся в конце 1940-х — начале 1950-х гг., про¬должали использоваться штыки-ножи к винтовкам СВТ-40 или их варианты. Штык-нож под индексом «56-Х-212» был принят на вооружение в 1953 г. вместе с так называемым облегченным авто¬матом АК. Он имел тот же клинок, что и штыки к винтовкам системы Токарева, но другой механизм крепления. Пружинная защелка располагалась в крестовине. Квадратная в сечении рукоять была образована двумя пластмассо¬выми щечками. В литературе часто упоминаются щечки рукояти из клееной (слоистой) древесины, которой, по всей видимости, оснащались первые изделия. К сожалению, авторам книги не удалось найти ни одного такого экземпляра. Использованный пластмассовый материал для щечек рукоятки – это фенольная искусственная смола с наполнителями.

В примкнутом положении лезвие клинка было на¬правлено вверх. Штык оказался неудобным при использовании в качестве ножа, в первую очередь из-за формы рукояти. Поэтому в 1950-е гг. проходили испытания штыки-ножи с иной системой крепления и с закругленными щечками рукояти. Штыки изготавливались как в Ижевске, так и в Туле.

Штык данной модели поставлялся в различные страны вместе с автоматами АК-47. Кроме того, копии штыка производились в Болгарии, ГДР, Индонезии, Китае, Польше, Северной Корее.

Существуют также штыки более позднего изготовления, у которых металлические части рукоятки окрашивались в черный цвет. Конструкция ножен также незначительно изменялась: на устье ножен располагалась штампованная обоймица с петлей для ремня подвеса. Широкие борта обоймицы впереди и по бокам были сварены точечной сваркой. Петля для ношения производилась как из оливково-зеленой ремневой ленты, так и из темно- и красно-коричневой кожи, так и с петлей для удержания из красно-коричневой искусственной кожи.

В середине 1950-х гг., подполковником морской служ¬бы Р. Н. Тодоровым был предложен и принят на вооружение мор¬ских разведчиков нож специальной конструкции, особенностью ко¬торой было отверстие в клинке. В этом отверстии крепилась допол¬нительная деталь, позволявшая выполнять ножом ряд операций. Вероятно, этот нож и послужил основой при разработке нового шты¬ка-ножа «6Х3» для автомата АКМ, принятого на вооружение в 1959 году вместе с автоматом системы Калашникова АКМ. С 1963 года также применялся со снайперской винтовкой системы Драгунова (СВД). Верхняя часть ножен этого штыка была покрыта изолирующим материалом, что позволяло ис¬пользовать штык-нож для перерезания проволоки и проводов, нахо¬дящихся под напряжением. На обухе клинка появилась пила и ре¬жущая кромка. В англоязычной литературе за штыками этого типа закрепилось название «Штык к АКМ первой модели». Штык модели 6Х3 поставлялся в различные страны вместе с автоматами АКМ, кроме того, копии штыка производились в Венгрии, ГДР, Польше и Румынии.

Следующий образец штыка-ножа к автомату системы Калашни¬кова — «6Х4». Данный штык является усовершенствованной версией штыка модели 6Х3, главное отличие от которого заключается в форме рукоятки с металлической головкой. В англоязычной литературе за штыками этого типа закрепилось название «Штык к АКМ второй модели». Штык модели 6Х4 поставлялся в различные страны вместе с автоматами АКМ. Кроме того, копии штыка производились в Болгарии, ГДР, Египте, Ираке, Иране, Китае, Польше, Румынии и Югославии. Штыки выпускались несколько десятилетий и в зависимости от времени выпуска могли иметь небольшие различия в маркировке и в мелких деталях.

С 2001 года на интернет-странице «ИжМаш» на продажу были выставлены изготовленные на основе «6Х4» коллекционные штыки НС-AK 02 с клеймом завода «ИжМаш». Данный штык полностью идентичен штыку образца 1989 года к автомату АК-74, включая штампы ОТК за исключением:

1) На лезвии клинка имеется штамп в виде эмблемы завода ИжМаш и аббревиатуры «НС – АК» («Нож Сувенирный - Автомат Калашникова»).

2) Около крестовины на пяте клинка сделан пропил шириной около 1 мм и глубиной приблизительно на 2/3 его толщины. Этим самым ослаблена конструкция штыка, так что он больше не классифицируется как холодное оружие.

Изготовленный таким образом сувенир является следствием запрета на свободную продажу холодного оружия в России.

В 1989 г. появился последний отечественный образец штыка-ножа «6Х5», предназначенный для при¬мыкания к автомату АК-74. Не отказываясь от идеи превращения штыка-ножа в многоцелевой инструмент, конструкторы сущест-венно изменили форму клинка, приблизив ее к кинжальной. Изме¬нилась и форма рукояти, которая, как и ножны, была изготовлена из стеклонаполненного полиамида ПА6С-211ДС. Масса штыка, состав¬ляющая 223 г, уменьшилась примерно на 60 г по сравнению с моде¬лями 1 и 2. В целом штык «6Х5» имеет более упрощенную форму, что позволяет экономить определенные средства при массовом про¬изводстве.

Существует несколько вариантов штыка, отличающихся цветом пластиковых деталей, а также обработкой поверхности рукояти, в зависимости от номера литейной формы, использовавшейся при её изготовлении.

Кроме автоматов АК-74 и АК-74М штык используется с автоматами АК сотой серии и автоматом АН-94, к которому штык «6Х5» примыкается не под стволом, а справа, поэтому клинок шты¬ка расположен в горизонтальной плоскости. По мнению разработчи¬ков, такое положение клинка предотвращает его застревание между ребрами тела противника и облегчает быстрое вытаскивание для по-вторного удара. Копии штыка образца 1989 года производится в Болгарии.

Штык обр. 1989 года, во многом из-за событий начала 1990-х гг в СССР, производился в ограниченных количествах, поэтому на рынке коллекционеров встречается относительно редко.

В начале 1994 года в Западной Европе появились штыки этого типа, у которых через дульное кольцо проходит стальной штифт. Эти экземпляры поставлялись с руководством по эксплуатации, где обозначались как «коллекционный нож» (НК- C6). Они не являются ничем другим, как демилитаризированным вариантом нормального штыка, предназначенным для коллекционных целей. Стальной штифт должен был предотвратить возможность примыкания штыка на ствол, т.е. использование по прямому назначению.

В 1990-е годы в новой России также происходило дальнейшее развитие штурмовой винтовки AK-74, которая и была предложена армии вместе с системой AK-100. Визуальной особенностью этого вида оружия является то, что приклад, пистолетная рукоять и цевье теперь изготавливались из черной пластмассы. Думается, что это и явилось причиной изменения цвета штыка «6Х5», который теперь изготавливается также из черной пластмассы (иногда с сине-фиолетовым отливом) и с почти гладкой рукоятью (зернистость можно обнаружить только с трудом). Финансовые проблемы страны привели к тому, что новое оружие стало вводиться только в незначительном объеме для специальных подразделений.

Работы над новыми штыками-ножами в настоящее время не пре¬кращаются. Предпринимаются даже попытки соединения штыка-ножа и ножа для выживания, однако они вряд ли будут иметь успех из-за сложности технологии производства таких изделий и их высокой стоимости. Оценивая отдаленную перс¬пективу, можно сказать, что такой тип оружия, как штык-нож, че¬рез несколько десятилетий окончательно уйдет в прошлое, уступив место специальным видам холодного оружия, и к автоматическим винтовкам холодное оружие примыкаться не будет вообще.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Северная Корея

После раздела по 38-ой параллели на две части и Корейской войны 1951-53 гг, где северокорейская армия в основном использовала устаревшие советские образцы стрелкового оружия (ППШ, СКС, винтовки Мосина и т.д.), перед новой страной встала необходимость модернизации вооружения.

Именно поэтому, наряду с другими «братскими» странами, Северная Корея получила бесплатную лицензию на производство АК-47 в 1950-х гг. Благодаря поставкам советского оборудования, производство автомата и штыка к нему было организовано уже к 1958 году. Вероятно, как автоматы, так и штыки изготавливались на предприятиях №61 и №65 (такой вывод можно сделать по наличию маркировок 61 или 65 в треугольнике на автоматах). Более подробной информации о производстве, а также месте расположения этих предприятий нет.

Северо-корейский штык-нож к АК-47 представляет собой гибрид штык-ножа к автомату АК-47 и штык-ножа модели 6х4. Еще одним отличием от советского аналога является более грубая обработка деталей.

Существует еще одна разновидность данного штыка, который снабжен клинком и ножнами от более позднего корейского варианта штыка к AKM. Металлические части рукояти также имеют более грубые следы обработки. Они также вороненые, как и стальные ножны. Какие-либо клейма на таких штыках отсутствуют. Более подробную информацию об этих штыках найти нам не удалось.

Штыки из Северной Кореи вместе со стрелковым оружием поставлялись в некоторые страны Южной Америки и Африки, предположительно при содействии Кубы. Существует версия о том, что данная модель состояла на вооружении и армии Кубы. Кубинские штыки отличаются от состоявших на вооружении в КНДР цветом брезентового подвесного ремешка (Куба - коричневый, С. Корея - серый). Тем не менее, документально данная версия не подтверждена. На американском рынке коллекционирования северо-корейские штыки появились в большом количестве и сильно потрепанном состоянии в 1990-е гг.

Более поздняя модель штыка к АКМ (т.н. «Тип 68») существенно отличалась от обычных штыков AKM и напоминала формой своей рукояти советские экспериментальные модели штыков 1952 и 1957 гг. Штыки «Тип 68» экспортировались в значительном объеме, и, среди прочего, были приняты на вооружение армии Перу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если исследование претендует на серьезность, то текст должен быть написан по возможности максимально технически грамотным и лаконичным языком с использованием терминов и обозначений, уже принятых в данной области. В этой связи коррекция-правка-редактирование( :) ) текста ув. Wiktor69 очень показательна и полезна. Хотя в тоже время желательно не слишком перегружать текст обилием сухих специфических терминов, требующих постоянной расшифровки или сносок буквально на каждой странице.

Спасибо на добром слове. Думаю тема исследования не подразумевает обилия сложных технических терминов. Всё получится отлично.

Просто небольшая унификация не повредит.

Одинаково должны называться основные детали и элементы внутри каждой из статей. Т.е. "Фиксирующий ремешок" и в Болгарии и в Ираке.Оливково - зелёная ремневая лента , оливково-зеленая тканевая лента либо брезентовая лента (тесьма). Есть и более техничные названия типа: ЛЕНТА РЕМЕННАЯ ТЕХНИЧЕСКАЯ С НЕРАСПУСКАЮЩЕЙСЯ КРОМКОЙ НА ХЛОПЧАТОБУМАЖНОЙ ОСНОВЕ ШИРИНОЙ 25ММ, ПРИМЕН. ПРИ ПОШИВЕ СПЕЦСНАРЯЖЕНИЯ, ПОЖАРНОЙ АМУНИЦИИ, ШОРНЫХ ИЗДЕЛИЙ. (прошу прощения за шрифт, так скопировал).

Можно использовать один формат, уточняя ширину цвет и возможно, материал изготовления.

Сноски не потребуются вообще если не будет расшифровок аббревиатур и ссылок на источники информации.

Если есть список использованной литературы могу проверить его у квалифицированного библиографа на предмет соответствия последним требованиям.

http://www.ifap.ru/library/gost/sibid.htm

Ну соответствие ГОСТ, наверное, вопрос редакции,( хотя, по книге "Штыки" этого не заметно, именно в плане построения страниц и нумерации фотографий ).

Я понимаю, что сейчас это совсем не обязательно и хозяин - барин, однако, по моему мнению, это вопрос уважения к себе и читателям.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

СССР

После окончания Второй Мировой войны перед советской армией ( правильно Советская Армия пишется так, но необходимость встала перед советским правительством ) остро встала необходимость модернизации вооружения, в том числе стрелкового оружия.Имевшиеся образцы устарели (!) и не могли конкурировать с западными аналогами. (интересно, какими это западными аналогами, можетбыть только в 1954 году ) Именно поэтому уже с 1944 года начинается разработка принципиально новых образцов оружия.

( По логике, после окончания ВМВ был уже 1945 год, значит проблема встала гораздо раньше. Кроме того, общепризнано, что войну СССР завершил на пике развития вооружённых сил и с одними из лучших образцов стрелкового оружия. Причина была общей для всех участников конфликта, а именно создание автоматического оружия на промежуточном патроне (1943), совмещавшее достоинства пистолетов–пулемётов, автоматических но низко эффективных на дальних дистанциях и винтовок, эффективных, мощных, но увы не скорострельных ) Разрабатываемое оружие должно было обеспечить пехоте возможность эффективной стрельбы на дальности порядка 400 м, что превышало соответствующий показатель пистолетов-пулемётов и мало уступало оружию под винтовочный боеприпас. Это позволяло ему ( уже потерялось кому «ему» ) успешно заменить весь ( не факт, что весь ) имевшийся на вооружении РККА ( в каком это тогда году? Писали ведь про СА) арсенал индивидуального стрелкового оружия ( сюда и пистолеты с револьверами входят ), использовавший пистолетные и винтовочные патроны и включавший в себя пистолеты-пулемёты Шпагина и Судаева, магазинную неавтоматическую ( наверное не надо уточнять автоматической ведь не существовало ) винтовку Мосина (образца 1898/1930 ) и несколько ( две ) моделей ( 1938 и 1944 г. г. ) магазинных карабинов на её базе, самозарядную винтовку Токарева, ( АВТ, CВТ – 40 и карабин ) а также пулемёты различных систем.

( Собственно пулемёты автоматом заменять было не нужно, под них и патрон прежний остался. )

Разработка нового автомата шла в несколько этапов и включала в себя целый ряд конкурсов, в которых участвовало (принимало участие ) большое количество систем различных конструкторов ( большое количество конструкторов и предложеных ими систем оружия ).

В итоге, победу одержала система талантливого оружейника Михаила Калашникова ( думаю отчество будет уместно, как и упоминание о большом конструкторском коллективе,а не только талантливом самоучке, предложившем куцый пистолет пулемёт ),который ( система – который ? ) и был в итоге принят навооружениев 1949 году и получил наименование АК-47. ( Одержали победу два образца: Самозарядный карабин Симонова и автомат Калашникова. Кроме того, под новый патрон ( 7,62Х39 образца 1943 г.) был сконструирован ручной пулемёт, позднее заменённый на РПК в порядке унификации. )

На опытных образцах АК, испытывавшихся в конце 1940-х —начале 1950-х гг., продолжали использоваться ( Почему продолжали? Просто использовались ) штыки-ножи ( я считаю что в слове штык-ножи должно склоняться только последнее окончание штык-ножом, штык-ножей, штык-ножами, ) к винтовкам СВТ-40 или их варианты ( Вариантов наверное не было, скорее опытные образцы на основе этой модели ).Штык-нож под индексом «56-Х-212» был принят на вооружение в 1953 г. вместе с так называемым облегченным автоматом АК. Он имел тот же клинок, что и штыки к винтовкам системы Токарева, но другой механизм крепления. Пружинная защелкарасполагалась в крестовине. Квадратная в сечении рукоять была образована двумя пластмассовыми щечками. В литературе часто ( скорее, иногда )упоминаются щечки рукояти из клееной (слоистой) древесины, которой ( получается – оснащались древесиной, правильно «которыми»),по всей видимости, оснащались первые изделия. ( Если определениеклееной слоистой древесины взято из литературы, где она упоминается, лучшевзять его в кавычки, а так, это просто фанера, к чему слоистость древесины упоминать )

К сожалению, авторам книги не удалось найти ни одного такого экземпляра ( почему именно авторам? может вообще не встречались никому?). Использованный пластмассовый материал для щечек рукоятки – это ( В качестве материала для изготовления щёчек рукояти использовалась )искусственная фенольная смола с наполнителями.

( Использованный пластмассовый материал - это отходы, в таком построении предложения. Это предложение лучше поместить выше, где говорится о щёчках, а потом про литературу продолжить )

В примкнутом положении лезвие клинка было направлено вверх.Штык оказался неудобным при использовании в качестве ножа, в первую очередь (если нет второй очереди, лучше использовать "в основном", "главным образом" ) из-за ( неудобной? не эргономичной? ) формы рукояти. Поэтому в 1950-е гг.проходили ( проводились ) испытания штык-ножей с иной системой крепления и с закругленными щечками рукояти ( щечками рукояти округлого сечения, иначе не понятно. в каком месте кругло ). Штыки изготавливались как в Ижевске, так и в Туле. ( просто в Ижевске и Туле. Здесь говорится об испытании опытных образцов штык-ножей, если это они изготавливались в Ижевске и Туле, надо уточнить. Если речь идёт вообще о производстве этой модели, предложение следует перенести из этого абзаца. Либо сделать более развёрнутым, например добавить названия предприятий и ещё раз упомянуть наименование продукции.)

Штык данной модели поставлялся в различные страны вместе ( в комплекте ) с автоматами АК-47. Кроме того, копии штыка производились в Болгарии, ГДР, Индонезии, Китае, Польше, Северной Корее.

Сведения по оружию и статьи по СССР См. А.Б. Жук "Винтовки и автоматы"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

виктор, большое спасибо за помощь, ваши комментарии очень кстати. В то же время согласен с GSVG, что текст нужно делать максимально легко читабельным и не перезагруженным узкоспецифичными терминами, в противном случае его просто никто не будет читать.

Евгений, спасибо.

Для лёгкого чтения никаких помех не будет, "перезагрузка" не произойдёт по причине отсутствия обьективных причин.

В статьях можно предусмотреть использование всяческого рода интересных фактов и замечаний, добавить личного авторского отношения к тем или иным фактам, и читаться будет вообще легко и непринуждённо.

Ведь речь идёт в основном о штык-ноже про который бытуют одновременно диаметрально противоположные мнения. От полного "Г" до самых высоких оценок.

Оба мнения подкреплены огромным количеством фактов, отзывов и мнений непосредственно от пользователей этого предмета.

Всё это доступно на форумах и читается с неподдельным интересом. Исследование на тему: "Что можно сделать штык-ножом, а чего делать категорически нельзя" займёт совсем неиного времени и наполнит книгу интересными фактами.

Мне например понравилось в одном из отзывов то, что удобно выбить стекло в окне и отодвинуть занавеску. Правильно... перед глазами картинка - далее в окно летит граната. Воображение рисует развитие событий.

Дырку (именно дырку, а не отверстие) в банке со сгущёнкой нужно сделать штык-ножом взятым у дневального, а потом подумать и сделать ещё одну, чтобы лучше текла.

Каблук оторвался при совершении марш-броска, чем оторвать второй? Опять штык-нож.

Зачистка территории от гадюк, опять он. Нступаешь сапогом на горло змее и обрубаешь голову.

Про зарубки на ножнах о количестве караулов (или чего ещё) и различного рода графити на теле штык ножа, о том что только у ленивого бойца не было подвески с обрезанным ремешком, приспособленной под ключи, потом в арсенал при сдаче оружия уехали уродливые подвесы из искусственной кожи сделанные вручную, в качестве дембельского аккорда. Писать можно бесконечно, читать и вспоминать о своём опыте общения со штык ножом очень приятно.

Или, оставить чисто информационное сообщение на фактическом материале. Атору решать, какой будет его книга.

Серьёзной или не без юмора.

post-146-0-02356700-1320299934_thumb.jpg

post-146-0-33227000-1320299942_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Существуют также штыкиболее позднего изготовления, у которых металлические части рукояткиокрашивались в черный цвет.

( Нет описания штыков более раннего изготовления, и того, чемпокрыты металлические части рукояти у них, опишите сначала одни потом другие )

Конструкция ножен такженезначительно изменялась (отличалась): на устье ножен располагалась штампованнаяобоймица с петлей для ремня подвеса. Широкие борта (края) обоймицы впереди и по бокам были свареныточечной сваркой. Петля для ношения производилась (изготавливалась) как из оливково-зеленой (оливковый цвет по определению зелёный) ремневой (ременной) ленты, так и из темно-коричневой или красно-коричневой кожи, так и с петлей дляудержания ( ремешком ) из красно-коричневой искусственной кожи. ( сочетание «как из…, так и из…, так и…»громоздкое и неправильное, лучше разбить на два предложения. Так и не понятно вкаком случае применялся ремешок для удержания из ИК )

В середине 1950-хгг., подполковником морской службы Р. Н. Тодоровым был предложен и принят навооружение ( предложил он, но приняли на вооружение уже совсем другие люди, если нет данных чьим приказом был принят на вооружение этот нож, лучше написать что в 1950-х г.г. был принят...., предложенный... ) морских разведчиков нож специальной конструкции, особенностью которой(которого, т.к. речь идёт впервую очередь о ноже) былоотверстие в клинке. В этом отверстии крепилась дополнительная деталь,позволявшая выполнять ножом ряд операций. ( раскройте секрет, что за деталь?) Вероятно, ( Если нет доказательств.Напишите, «Существует предположение, что...» или «возможно» ) этот нож и послужил основой при разработке нового штыка-ножа(штык-ножа ) «6Х3» для автомата АКМ, принятого навооружение в 1959 году вместе с автоматом системы Калашникова АКМ (…для автомата АКМ, принятого на вооружение в 1959 годувместе с автоматом системы Калашникова АКМ…нужно оставить один из них ) . С 1963 года ( кто) также применялся со снайперской винтовкойсистемы Драгунова (СВД). Верхняя часть ножен этого штыка была покрыта ( и сейчас тоже покрыта ) изолирующим материалом, что позволяло использоватьштык-нож для перерезания проволоки и проводов, находящихся под напряжением. Наобухе клинка появилась (появились) пила и режущая кромка. В англоязычной литературе заштыками этого типа закрепилось название «Штык к АКМ первой модели» ( так и дайте англоязычное название «1st Model AKM-47 Russian» иперевод к нему , кстати тогда уж и для АК 47 дайте название «Soviet First Model AK-47 Bayonet» или как там его?).Штык модели 6Х3 поставлялся в различные страны вместе (в комплекте, либо совместно) с автоматами АКМ, кроме того, копии штыкапроизводились в Венгрии, ГДР, Польше и Румынии.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зарузка...