• advertisement_alt
  • advertisement_alt
  • advertisement_alt
EGER

Штык к винтовке Мосина обр.1891 года.

43 posts in this topic

В общем то тема будет довольно простая как и сам предмет.

Хотя лично я (ИМХО) считаю этот штык "краеугольным" камнем любой коллекции короткоклинкового ХО.

А по сему хотелось бы поговорить о нем.

Любые замечания, дополнения, критика..... ПРИВЕТСТВУЮТСЯ!

В данный момент в наличии несколько хомутовых штыков обр.1891 года. среди них есть и Французского производства и Американец, ну и конечно наши, Российские.

Сначала немного истории:

Четырёхгранный штык к винтовке Мосина обр. 1891 г.

Впервые в русской армии четырёхгранный штык был принят к пехотной винтовке "Бердан" обр. 1870 г. именно на его базе разработан и поступил на вооружение вместе с винтовкой Мосина в 1891 г. новый штык. (фото1)

Штык крепился к винтовке при помощи Г-образной трубки и хомутика, стягивающегося винтом.

В виду того, что винтовка пристреливалась со штыком, отсоединять его на время стрельбы не требовалось.

Применялся в различных модификациях винтовки Мосина - пехотной, драгунской, казачьей. Был осуждаем многими из-за "негуманности" увечий - рана, наносимая штыком была явно тяжелее, чем рана от укола штык-ножом, главным образом за счёт глубины проникновения и множественных внутренних кровотечений, которые подчас были малозаметны при беглом осмотре.

Пост еще будет редактироваться!

post-192-0-40585500-1346144628_thumb.jpg

post-192-0-97730200-1346144659_thumb.jpg

post-192-0-67748900-1346144674_thumb.jpg

post-192-0-50720300-1346144690_thumb.jpg

post-192-0-28009700-1346144709_thumb.jpg

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Первые штыки были произведены во Франции, на знаменитом оружейном заводе Шательро (Chatelleraut). Призводились с 1892 по 1895 годы.

Французские штыки практически такие же как и Российского производства, но различия все же присутствуют.

1. Дол на клинке начинается непосредственно от среза "трубки". (фото1)

2."Шейка" соединяющая "трубку" и клинок штыка более "элегантная", ЗАУЖЕННАЯ с противоположной боевому кону стороны. (фото2)

3. "Боевой конец" тоже более изящный (тонкий) по сравнению со штыком Российского производства. (фото3)

4.Длина средней части прорези в трубке, позволяет произвести поворота штыка на 90 градусов. (фото4)

5.На штыках Французского производства, клейма приемки расположены не на "шейке", а на утолщении трубки и хомуте. (фото5).

6.Номер как правило набит более мелким размером (в отличии от штыков Российского производства). с использованием перед числом заглавной латинской буквы. (фото 6)

7. На всех штыках французского производства (которые "прошли" через мои руки)всегда отсутствует клеймо в виде заглавной буквы "П"(ПРОБЫВАН) в круге.

post-192-0-90857000-1346148160_thumb.jpg

post-192-0-57396600-1346148180_thumb.jpg

post-192-0-70737100-1346148194_thumb.jpg

post-192-0-72723500-1346148209_thumb.jpg

post-192-0-36395600-1346148221_thumb.jpg

post-192-0-42537500-1346148232_thumb.jpg

post-192-0-43196200-1346148245_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Во время Первой Мировой войны Россия закупала (заказывала) оружие в Америке, в том числе и штыки к винтовке Мосина обр.1891 года.

Штыки изготавливались на заводах Ремингон (Remington) и Вестингхаус (Westinghouse).

Американские штыки практически такие же как и Французского производства.

1. Дол на клинке начинается практически от среза "трубки". (фото1)

2. "Боевой конец" тоже более изящный (тонкий) по сравнению со штыком Российского производства.

"Спуски" заточки белее длинные. (фото2)

3.Длина средней части прорези в трубке, позволяет произвести поворота штыка на 60 градусов, как и у штыков Российского производства(Ижевских). (фото3)

4. На всех штыках американского производства (которые "прошли" через мои руки)всегда присутствует клеймо в виде заглавной буквы "П"(ПРОБЫВАН) в круге и номер. Изредка встречаются непонятные клейма на "хомутике" и на "торце шейки" (как правило заглавные латинские буквы).(фото4 и фото5).

post-192-0-57399500-1346150975_thumb.jpg

post-192-0-23527800-1346150987_thumb.jpg

post-192-0-84863700-1346151003_thumb.jpg

post-192-0-34924000-1346151027_thumb.jpg

post-192-0-25766800-1346151042_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хотелось бы добавить:

В разных источниках указывается разный вес этого штыка.

Специально взвешивал на весах с градацией 1гр. разные штыки.

Вот , что получилось:

Российские весят в среднем 345 грамм, импортные чуть легче, 327-329 грамм, судя по всему из за более "тонкого" клинка.

ИМХО.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Этот пост будет посвящен штыкам Российского производства. Но это чуть позже.

На днях должен получить еще 23 подобных предмета, думаю там будет что ни будь итересненького.

Продолжение следует.

С ув.

Share this post


Link to post
Share on other sites

EGER спасибо. Интересная темка. Вроде простой, родной штык, а сколько неизвестного ...

А какие разновидности есть среди российских производителей ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

EGER спасибо. Интересная темка. Вроде простой, родной штык, а сколько неизвестного ...

А какие разновидности есть среди российских производителей ?

В России эти штыки производились тремя заводами.

1.Сестрорецкий завод.

2.Тульский завод.

2.Ижевский завод.

Штыки Сестрорецкого производства самые редкие, выпускались непродолжительное время. В настоящий момент даже нет в наличии. А вот Тульские и Ижевские есть.

На днях должна прийти посылка, возможно в ней и попадется Сестрорецкие...тему продолжу.

Тульские тоже не особо частые.

Самое большое колличество штыков выпущенно Ижевском, впрочем как и обр.1891/30.

По штыку обр.1891/30, возможно тоже сделаю темку.

С ув.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пришла новая "партия" (23 шт.), к сожалению нет ни одного Сестрорецкого... :angry:

В теме будут фото клейм (Сестрорецких) из нЭта. (Извините).

Но есть и ХОРОШАЯ новость, один из форумчан примет участие в теме с ПОПРАВКАМИ!

У меня есть "неточности"!

post-192-0-16821300-1347026868_thumb.jpg

post-192-0-32129300-1347026877_thumb.jpg

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Первые Мосинки были выпущены в 1991 все же в России, на Тульском оружейном заводе. Штыки имели разворот прорези трубки на 90 градусов и номер на шейке, как у Бердановских. В том же году стало ясно, что заказ на ВМ завод не выполнит, и заказ на ВМ разместили на мануфактуре Шательеро, Франция. Шательеро тоже не сразу развернул выпуск, основная масса из полумиллиона винтовок выпущена в 1893-5 годах. Вообще, Шательеро бывают с разворотом прорези трубки как на 90 градусов, так и на 45 и на 30. Номера могут быть набиты как вдоль иглы, так и поперек, на шейке. Самые ранние - с номером поперек и разворотом на 90. Штыки нумеровались на шейке на Шательеро до 1894, когда выпуск еще был невысок.

Фото Сестрорецкого штыка с номером, набитым на шейке (2552) прилагаю. К сожалению, клеймо "стрелка" не глубоко пробито, но атрибутируется четко. Интересно так-же клеймо "прописная "П"" над номером.

Так же размещаю фото клейм штыков Американского производства, Вестингхаус и Ремингтон. У Вестингхауса на клейме могут быть разные буквы, отличительный признак - идущая в бок стрелочка.

post-252-0-44385200-1347028377_thumb.jpg

post-252-0-02028500-1347028407_thumb.jpg

post-252-0-16104000-1347029183_thumb.jpg

post-252-0-64471900-1347029488_thumb.jpg

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

В России эти штыки производились тремя заводами.

1.Сестрорецкий завод.

2.Тульский завод.

2.Ижевский завод.

Встречаются хомутовые штыки, на которых отсутствуют клейма перечисленных заводов, "П" в круге стоит на игле, а не на шейке и присутствуют интересные цеховые клейма (на представленном на фото - скрещенные пушки). Эти штыки некоторыми коллекционерами атрибутируются как выпущенные на Златоустовской оружейной фабрике до 1905 года.

post-252-0-35180300-1347031872_thumb.jpg

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Первые Мосинки были выпущены в 1991 все же в России, на Сестрорецком заводе. Штыки имели разворот прорези трубки на 90 градусов и номер на шейке, как у Бердановских. В том же году стало ясно, что заказ на ВМ завод не выполнит, и заказ на ВМ разместили на мануфактуре Шательеро, Франция. Шательеро тоже не сразу развернул выпуск, основная масса из полумиллиона винтовок выпущена в 1894-5 годах. Вообще, Шательеро бывают с разворотом прорези трубки как на 90 градусов, так и на 45 и на 30. Номера могут быть набиты как вдоль иглы, так и поперек, на шейке. Самые ранние - с номером поперек и разворотом на 90. Штыки нумеровались на шейке на Шательеро до 1894, когда выпуск еще был невысок.

Фото Сестрорецкого штыка с номером, набитым на шейке (2552) прилагаю. К сожалению, клеймо "стрелка" не глубоко пробито, но атрибутируется четко. Интересно так-же клеймо "прописная "П"" над номером.

Так же размещаю фото клейм штыков Американского производства, Вестингхаус и Ремингтон. У Вестингхауса на клейме могут быть разные буквы, отличительный признак - идущая в бок стрелочка.

Вот тема получилась с продложеним....

Внесу поравки в свое опасание (согласно постам 'Евгений__').

Думаю ЭТО интересно.

с ув.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хомутовые штыки производились и при Советской власти, причем примерно с 1928 года по 1931 (начало выпуска кнопочного) они клеймились так: Ижевск - "стрелка в треугольнике", Тула - "звезда" Фото тульского выпуска после 1928 года прилагаю.

post-252-0-65628100-1347032315_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

В России эти штыки производились тремя заводами.

1.Сестрорецкий завод.

2.Тульский завод.

2.Ижевский завод.

Встречаются хомутовые штыки, на которых отсутствуют клейма перечисленных заводов, "П" в круге стоит на игле, а не на шейке и присутствуют интересные цеховые клейма (на представленном на фото - скрещенные пушки). Эти штыки некоторыми коллекционерами атрибутируются как выпущенные на Златоустовской оружейной фабрике до 1905 года.

Упс... не дочитал пост до конца...

Масса штыков вообще без клейм производителя.

Предпологаю это ИЖЕВСКОГО производства.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот тема получилась с продложеним....

Внесу поравки в свое опасание (согласно постам 'Евгений__').

Думаю ЭТО интересно.

с ув.

Немного не так....

У Вас есть ссылки????

Штык 1891 года в общем то ВООБЩЕ не производился в СССР!!!!

С ув.

Share this post


Link to post
Share on other sites

И по американцам... Не на всех есть клеймо "П" в круге. Дело в том, что Царское правительство заказало ВМ и штыки на Вестингхаусе и Ремингтоне, всего около 2.5 миллионов, и даже часть получило... Гдето 250 тыс. Вестингхаус и 500тыс. Ремингтон.(Более точные цифры можно найти в инете.) На этих штыках стоит приемное клеймо "П" в круге. А в 1917 грянула революция, и все неполученные но произведенные уже ВМ революционная Россия брать не стала, оплачивать тоже. Вестингхаусом и Ремингтоном к тому времени было произведено еще около 1мил. ВМ (кроме уже поставленных в Россию). Оба завода оказались на грани разорения и правительство США приняло меры для их спасения - выкупило у них большую часть ВМ и передало национальной гвардии. Небольшая часть ВМ попала в Американскую армию, штыки к ним имеют клеймо приемки Американской армии - гренада с тремя языками пламени. А клейма "П" в круге на них, понятно, нет.

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Немного не так....

У Вас есть ссылки????

Штык 1891 года в общем то ВООБЩЕ не производился в СССР!!!!

С ув.

Я ведь фото Тульского хомутового со звездой приложил... Штык с кнопкой принят на вооружение в 1931 году, до 31 года выпускался штык обр. 1891г., винтовки ведь комплектовались штыками в период с 17 по 31 годы?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я ведь фото Тульского хомутового со звездой приложил... Штык с кнопкой принят на вооружение в 1931 году, до 31 года выпускался штык обр. 1891г., винтовки ведь комплектовались штыками в период с 17 по 31 годы?

Евгений! Сейчас отвечу... не загрузить фото.. проблемы с нЭтом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Фото.... на 45 и на 30

Пусть из нЭта....

Вот штык с разворотом прорези на 30 градусов. Клейма отличаются от Ваших, но в книге Лапина такие клейма есть.

post-252-0-11089600-1347036642_thumb.jpg

post-252-0-56397200-1347036680_thumb.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот штык с разворотом прорези на 30 градусов. Клейма отличаются от Ваших, но в книге Лапина такие клейма есть.

Явно "Француз"!!!!

'Евгений__'книг пишется сегодня много, масса материала "высосана из пальца", все Мы знаем, этому достаточно примеров.

Эту тему "переделаем" вместе!!! Исходя из имеющегося материала. У меня в наличии порядка 50ти "иголок", просмотрю ВСЕ!!! Мож чего интересного еще найду...(я же их особо не рассматриваю перед продажей)

С ув.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Первые Мосинки были выпущены в 1991 все же в России, на Сестрорецком заводе.

...на столетие раньше... :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ни чего не пропустите... B)

Я нечаянно заметил... :rolleyes:

1 person likes this

Share this post


Link to post
Share on other sites

Понравилась тема , рассматриваются реальные образцы , хотелось бы более подробные фото чехлов из поста № 9 с размерами в разных ракурсах , интересует способ установки клёпок с размерами и материалом , способ расклёпывания , клеймение ,возможно у Вас есть возможность сделать тему по чехлам к штыкам винтовки Мосина . Суважением .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now