Шашка казачья унтер-офицерская образца 1981-10 года.

[шева]

Одним словом -казаки.. Ну в принципе, кто мог носить такую? Ну, понятно, что офицер.. Ну замудренная конкретно.. Я уже в жизни, много видел.. но удивляться не перестаю..

[шева]

 Сегодня закончил приводить в божеский вид. Вот клеймо . Кто видел такое? Я не встречал..

[Негоголь]

Достойно вышло.На дубле полюбовался.

[шева]

 Спасибо Владимир. Делал с ленцой, терпения не хватило .Не стал полностью убирать каверны. Клеймо бы ушло. Почистил латунь.Очень некрасиво было. Интересует клеймо. Кто же все таки делал клин? Клин по геометрии достаточно порядочный.

[Потемкин]

Это тульское клеймо (по памяти) надо бы уточнить

[шева]

Латунь тоже не фабрика. По видимому частник тоже.

[Игорь Аверьянов]

Это немецкое клеймо. Ставили либо то, что в теме А&E , либо A&E.H в рваном овале

Hoeller, A&E

У Кулинского есть в НХО том 1 стр, 278,312 

Фирма работала с начала 1840 до середины 1870-х годов

 

От себя добавлю, что клеймо на правой пяте скорее всего говорит о посредничестве данной фирмы, а не о том, что это изготовитель.

[шева]

Других клейм нет .Даже следа.. У меня нет НХО, Кулинского.. Но..Фирма работала до середины 1870-х годов. Тогда таких клинков еще и в помине не было.  

[шева]

 Вот нашел, у себя в архиве, только буквы другие..

[Игорь Аверьянов]

По годам я с Кулинским спорить не буду. плюс минус 10 лет в истории не срок....

Клинки с такими клеймами проходили. Кажется пару раз даже на ревью были. Странно, что ты этого не помнишь.

Впрочем, спорить не буду. Хочешь видеть в нем Тулу или частника- дело твое.....

[Игорь Аверьянов]

13 часов назад, шева сказал:

 Вот нашел, у себя в архиве, только буквы другие..

 

 

Friedrich Herder. Золинген

Похожих клейм в Германии, с инициалами и в рваном овале было море....

[шева]

 Я ничего видеть в нем не хочу.. Я действительно раньше никогда не видел таких клейм(всего видеть и знать не возможно) На ревью я давно забанен и там не появляюсь. Мне, в принципе нет разницы-немец, частник неизвестный, Тула. Она все равно на продажу. Просто стало интересно, то, чего не видел..Вот и вся  недолга

[ГРОЗНЫЙ]

3 часа назад, шева сказал:

Других клейм нет .Даже следа.. У меня нет НХО, Кулинского.. Но..Фирма работала до середины 1870-х годов. Тогда таких клинков еще и в помине не было.  

С фабрикой надо разбираться...Когда такое клеймо пошло как у тебя , где то читал . Фабрику продали а клеймо ставилось старой фабрики (это касаемо не конкретно этой , просто как пример ) Я думаю у тебя частник , продавали казакам. Что касается конвертика в овале , оно встречается на немецких производителях. (2 - ое фото этой фирмы на 50-ые года)

[шева]

Видишь Олег,, я немцами как то не увлекаюсь, и клейма такие, как вы показываете не видел.А казакам.. могли продавать запросто. Им все шло.

[шева]

В 01.05.2017 в 20:36, Игорь Аверьянов сказал:

Клинок не смотрел, возможно. Появился комплектный с ножнами, вот и переодели. А вообще глядя именно на эту башку почему то не оставляет ощущение, что это заточенная десятка. Остаток канта, вернее его контуры, говорят именно об этом. 

Это не заточенная 10, однозначно. Как минимум, 4 таких уже проходило. А это уже, как бы, не случайность. 

[ГРОЗНЫЙ]

56 минут назад, шева сказал:

Видишь Олег,, я немцами как то увлекаюсь, и клейма такие, как вы показываете не видел.А казакам.. могли продавать запросто. Им все шло.

Я как то уже писал ..зашел в музей ,висит шашка в сборе ,  клин  мне не понятен , эфес казачка 1881 года . На форуме , сам бы каменюку в нее кинул. 

Твоя смотрится достойно . Все привыкли к стереотипам...как там все было , мало кто заморачивался . Будет если время , постараюсь собрать в тему не ординарные предметы.

[ГРОЗНЫЙ]

Если не бутафория у ребят , то шашки детские...получается. 

[шева]

Когда то, Есаул, по моему, ставил приказы по шашкам для юнкеров. Давно это было, Не могу найти. Детские шашки , Олег, имели место быть.. И это не бутафория.. Вот ,живой пример.

[Потемкин]

по Туле ошибся

но именно такое клеймо где то попадалось, не могу вспомнить

на счет немца не уверен

[Lixma]

23 часа назад, шева сказал:

Это не заточенная 10, однозначно. Как минимум, 4 таких уже проходило. А это уже, как бы, не случайность. 

Может всё же это тот самый офицер в промежутке после ушастых и до вензелей? 

[шева]

Никак не может быть..  Та шашка ясна и понятна. Эта к той не имеет отношения. Эта сделана на манер 10.(черен сам за себя говорит)

[Lixma]

Почему никак нет? офицерка ближе к 10-му году - и голова уже не похожа на обрезанную солдатскую и черен ,  вензелей только нет... 

[Игорь Аверьянов]

Спорите ни о чем.... Хотя бы один предмет в родном сборе покажите. 

 

[Daugava7]

Выскажу свое мнение.

Шашки офицерские на ВП. Бюджетный вариант. Полагаю Златоустовского производства.

Для понимания очень интересно услышать провенанс шашки Lixmы.

[Lixma]

Преферанс  знаю что, а что есть проверанс?  я тоже думаю что это не юнкер а офицер, вопрос только на вп или это ранний образец 10 казака до введения вензелей... а то как то пробел у казаков офицеров получается между ушастыми и 10-кой - должно что то быть кроме переделок из солдатских, почему бы не это?

[Daugava7]

На тех что я видел клинки были 1916 года так что переходная модель между 1881 и 1910 отпадает.

Провенанс, это история предмета или как он попал Вам в руки?

[Lixma]

Ааа провеНанс -  я походу старый стал, глупый и слепой...  ну как попал - копаный эфес ,почистил, собрал  теперь хотелось бы узнать что это было, на тех что видели - не факт что не сборные, да и 16-й год не на временное...

[шева]

Никакой переходной моделью между 81г и 10г это быть не может по определению. Так  как такой модели не было в природе.. То, что офицеры носили  солдатского типа эфесы с офицерской рукоятью не оспоримо. Дань моде, так сказать.. Сергеич долго мозг выносил, что эта шашка заменила ушастую вчистую в начале 20 века... Никто ее не заменял И служила она исправно до 11-12 года(по приказу) и дошла до заката Империи.Эта шашка каким то образом привязана к десятке. Тоже склонен, что упрощенка на ВП.

[Lixma]

Или на ПМ частник который не мог вензеля сделать. 

[ГРОЗНЫЙ]

Фото в сети понравилось . По двум понятно 1910 образец , а вот это что ? так то на золотое 38 года смахивает.(последние фото )