Финский штык М1935

[GSVG]

Хоть последнее время и все больше "финов" всплывает, но в таком сохране давненько мне не попадался - целехонький, воронение родное, как будто только со склада... (наверно так и есть :) ):

[ltg_maks]

Есть хорошая статья http://www.mosinnagant.net/finland/Finn-bayonets.asp из которой видно

какие клейма бывают на финских штыках.

Всегда д.б. номер винтовки, принадлежность к армии или Protective Corps

[alladin]

Хороший финик,приятное прибавление :)

[GSVG]

Спасибо.

[Datsh]

Поздравляю, приятный сохран, не встречал в таком.

[EGER]

Регулярно имею возможность не только видеть подобные предметы, а еще и выбирать, а затем и продавать.

А по сему не стал бы так поздравлять "хозяина" сего девайса.

Боевой конец я вижу "переточеным". Честно говоря ни разу такой "геометрии" не видел. Над ним "реально потрудились".

Воронение??? Хорошее, свежее.

"Лапка" фиксатора "не родная" (кстати 70% штыков этой модели почему то без "лапок" фиксатора). Подогнана не совсем точно.

"Крестовина"... как то уж очень "цивильная", скругленая, "талия" (???)...

Накладки рукояти "ремонтные", это СОВСЕМ не Карельская береза.

И последнее на сегодня : шпынек на ножнах(???).

По клейму производителя скажу завтра.

А больше нет ни каких клейм????

[GSVG]

Регулярно имею возможность не только видеть подобные предметы, а еще и выбирать, а затем и продавать.

А по сему не стал бы так поздравлять "хозяина" сего девайса.

Боевой конец я вижу "переточеным". Честно говоря ни разу такой "геометрии" не видел. Над ним "реально потрудились".

Воронение??? Хорошее, свежее.

"Лапка" фиксатора "не родная" (кстати 70% штыков этой модели почему то без "лапок" фиксатора). Подогнана не совсем точно.

"Крестовина"... как то уж очень "цивильная", скругленая, "талия" (???)...

Накладки рукояти "ремонтные", это СОВСЕМ не Карельская береза.

И последнее на сегодня : шпынек на ножнах(???).

По клейму производителя скажу завтра.

А больше нет ни каких клейм????

;)

[EGER]

;)

:blink:

[EGER]

Из последних...

Вот так (или примерно так) должен выглядеть действительно коллекционный предмет...

Все клейма, аутентичные накладки,S-номер, с РОДНЫМ фиксатором.

Клин не переточен, без воронения.

Единственное, ножны нужно помыть ВД40, и чуть пройтись сталь-шерстью.

[GSVG]

У Вас ведь штык для Щюцкора (точнее народной гвардии), соответственно на нем их клейма и номер (хотя могут быть и бывшие шюцкоровские, после расформирования этой организации после 1944 года попавшие в армию). Армейские имеют свои отличия. Заточка боевого конца клинков 27 и 28 модели и их модификаций меняла форму (правда не поголовно) ориентировочно в 1930г. ( и повторно в 1935г., когда также появилось отверстие в головке рукояти ). Ножны армейские поздние гладкие вороненые с типичным круглым шпеньком, более ранние были с крючком и рифленые (а собственно шюцкоровские вообще чаще с зеленой покраской ). Если я дерево рукояти своего штыка почищу, обработав стальной ватой(шерстью) или еще чем-то подобным, то думаю она станет такой как у вашего. Закругленое кольцо, форму гарды, щечки, их крепеж и клеймо производителя у своего штыка считаю все-же правдоподобными (тоже встречал не один и не два...). И еще, при поломке или потере штыка, как по Вашему поступали финны, может все-же у них имелся какой-никакой запас неклейменых номерами штыков в арсенале или складах..? И вообще, мог ведь иметь место отказ от привязки по номерам к винтовкам, по крайней мере в последние годы использования..? С уваж.. P.S.: Кстати, а на вашем, на клейме "Sk.Y" нет точки... :P :)

[EGER]

У Вас ведь штык для Щюцкора (точнее народной гвардии), соответственно на нем их клейма и номер (хотя могут быть и бывшие шюцкоровские, после расформирования этой организации после 1944 года попавшие в армию). Армейские имеют свои отличия. Заточка боевого конца клинков 27 и 28 модели и их модификаций меняла форму (правда не поголовно) ориентировочно в 1930г. ( и повторно в 1935г., когда также появилось отверстие в головке рукояти ). Ножны армейские поздние гладкие вороненые с типичным круглым шпеньком, более ранние были с крючком и рифленые (а собственно шюцкоровские вообще чаще с зеленой покраской ). Если я дерево рукояти своего штыка почищу, обработав стальной ватой(шерстью) или еще чем-то подобным, то думаю она станет такой как у вашего. Закругленое кольцо, форму гарды, щечки, их крепеж и клеймо производителя у своего штыка считаю все-же правдоподобными (тоже встречал не один и не два...). И еще, при поломке или потере штыка, как по Вашему поступали финны, может все-же у них имелся какой-никакой запас неклейменых номерами штыков в арсенале или складах..? И вообще, мог ведь иметь место отказ от привязки по номерам к винтовкам, по крайней мере в последние годы использования..? С уваж.. P.S.: Кстати, а на вашем, на клейме "Sk.Y" нет точки... :P :)

Спасибо за ответ.

Я не говорил, что Ваш штык не настоящий...

Просто над ним явно потрудились. Я вижу боевой конец все же переточеным, для придания ему более цивильного вида. И воронение думаю все же свежее. Возможно и арсенальный ремонт.

Финляндия бедная страна, ножны могли быть даже в одном подразделении разными, это особо не регламентировалось. Могли быть и рифленые и гладкие. Очень часто вижу рифленые ножны с заломами, ни как не пойму, что они ими делали??? Думаю в случае "выхода из строя" ножен, солдату выдавалось, то что было...рифленые, гладкие.

Да С-номера , особенно в более поздний период могло уже и не быть, по разным причинам. По утере, после ремонта. Но согласитесь, все же приятнее, иметь вещь со всеми историческими атрибутами.

На этом штыке клейма пробиты не глубоко, судя по всему рабочий который набивал был "хиленький"..., точка могла просто недобиться.Я честно говоря даже внимания не обратил... можно и добить.... ;)

С ув.

[Евгений__]

Спасибо за ответ.

Я не говорил, что Ваш штык не настоящий...

Просто над ним явно потрудились. Я вижу боевой конец все же переточеным, для придания ему более цивильного вида. И воронение думаю все же свежее. Возможно и арсенальный ремонт.

Финляндия бедная страна, ножны могли быть даже в одном подразделении разными, это особо не регламентировалось. Могли быть и рифленые и гладкие. Очень часто вижу рифленые ножны с заломами, ни как не пойму, что они ими делали??? Думаю в случае "выхода из строя" ножен, солдату выдавалось, то что было...рифленые, гладкие.

Да С-номера , особенно в более поздний период могло уже и не быть, по разным причинам. По утере, после ремонта. Но согласитесь, все же приятнее, иметь вещь со всеми историческими атрибутами.

На этом штыке клейма пробиты не глубоко, судя по всему рабочий который набивал был "хиленький"..., точка могла просто недобиться.Я честно говоря даже внимания не обратил... можно и добить.... ;)

С ув.

Евгений, подвес, кажется, у Вас не родной, а маузеровский? Родной для Шюцкора должен быть зеленым и с хлястиком.

[GSVG]

Ваш штык конечно очень хороший, тем более с такими клеймами. Кстати, не думаю что их набивал тщедушный оружейник-финн вручную молоточком, скорее всего это делалось пуансоном, т.е. на станке мощным прессом... Теперь о моем. Штык был отмыт, в меру почищен (кстати не без помощи вышеупомянутой стальной ваты), смазан - до этого он не выглядел такой уж конфеткой... Мое упущение, что не оставил фото... Боевой конец клинка в стиле доработки после 1935 года, прилагаю пример из сети еще одного подобного с поздней заточкой :

[EGER]

Евгений, подвес, кажется, у Вас не родной, а маузеровский? Родной для Шюцкора должен быть зеленым и с хлястиком.

Нееее... с подвесом все в порядке. Правда он уже продан, а я уже совсем не дома.

Но по приезду покажу подвес с тыльной стороны...(подвес еще у меня).

Знаете ЧТО там (в отличии от Маузеровского)????

[EGER]

Евгений, подвес, кажется, у Вас не родной, а маузеровский? Родной для Шюцкора должен быть зеленым и с хлястиком.

Случайно повторился предыдущий пост...

Глюк.

[EGER]

Ваш штык конечно очень хороший, тем более с такими клеймами. Кстати, не думаю что их набивал тщедушный оружейник-финн вручную молоточком, скорее всего это делалось пуансоном, т.е. на станке мощным прессом... Теперь о моем. Штык был отмыт, в меру почищен (кстати не без помощи вышеупомянутой стальной ваты), смазан - до этого он не выглядел такой уж конфеткой... Мое упущение, что не оставил фото... Боевой конец клинка в стиле доработки после 1935 года, прилагаю пример из сети еще одного подобного с поздней заточкой :

"Этот" из сети вообще изуродован напрочь!!! Ваш "симпатичнее"!!! (переточка)

Про сталь-шерсть, как не удивительно, вообще оказывается мало кто знает....

с ув.

[GSVG]

По подвесу: или цветопередача фото или монитора моего страдает, но кажется он все-же темно-зеленый, хотя финны вовсю использовали и немецкие подвесы, даже первушные. А шюцкоровцы любили зеленую и коричневую кожу, даже сапоги носили коричневые, в отличие от армейских черных... Сам сейчас ищу родную с боковой застежкой. Вот фото из Сети, с профильного сайта по финикам - MOSINNAGANT.NET ( что-то он на данный момент не открывается):

[EGER]

Так подвес и есть темно-темно ЗЕЛЕНЫЙ!!! Более того сбоку осталось отверстие от ремешка....

А с тыльной стороны есть круглое ОТВЕРСТИЕ!!! чего на других подвесах нет...

Ведь "устье" у Финов приклепано КЛЕПКОЙ с тыльной стороны ножен, дабы эта клепка не рвала подвес, сделали отверстие...

С ув.

[GSVG]

"Этот" из сети вообще изуродован напрочь!!! Ваш "симпатичнее"!!! (переточка)

Про сталь-шерсть, как не удивительно, вообще оказывается мало кто знает....

с ув.

В том-то и фокус, что эта переточка все-же сделана финами в то время. Стальная вата (шерсть) - хорошая весчь, рекомендую всем! Сейчас использую такую разных номеров:

[EGER]

В том-то и фокус, что эта переточка все-же сделана финами в то время. Стальная вата (шерсть) - хорошая весчь, рекомендую всем! Сейчас использую такую разных номеров:

Переточка НЕ ФАБРИЧНАЯ!!! Скорее всего в войсках, или в арсеналах, уж больно "топорно" заточено лезвие и нет идеальной геометрии боевого конца (на всех которые я видел. Часто при продажах спрашивают почему заточен???). ИМХО.

Сталь-шерсть, да реальная вещь!!! У меня упаковка другая. Номера у меня тоже разные.

Более лучший результат если ее пользовать с маслом или специальным моющем маслом. Я пользуюсь ОилКлинером от Лупус.

[Евгений__]

Нееее... с подвесом все в порядке. Правда он уже продан, а я уже совсем не дома.

Но по приезду покажу подвес с тыльной стороны...(подвес еще у меня).

Знаете ЧТО там (в отличии от Маузеровского)????

Отверстие должно быть. Под шпынек. Только я считал, что именно под шпынек, а не что бы заклепка кожу не терла. И по размеру отверстие под шпынек подходит. Покажу свой зеленый.

[EGER]

Отверстие должно быть. Под шпынек. Только я считал, что именно под шпынек, а не что бы заклепка кожу не терла. И по размеру отверстие под шпынек подходит. Покажу свой зеленый.

?????????????????

Интересная мысль..... ;)

а для чего же тогда отверстие на "лицевой" стороне???... :blink:

[Евгений__]

?????????????????

Интересная мысль..... ;)

а для чего же тогда отверстие на "лицевой" стороне???... :blink:

А спереди отверстие для крюка, на тот случай, если используются ножны старого образца, рифленые.

[EGER]

А спереди отверстие для крюка, на тот случай, если используются ножны старого образца, рифленые.

А где ЛОГИКА???

"Шляпка" и так вошла бы в отверстие на лицевой стороне...

[Евгений__]

А где ЛОГИКА???

"Шляпка" и так вошла бы в отверстие на лицевой стороне...

Да я уже порылся по сайтам, Вы правы... Но все равно, отверстие под шпынек уж очень здорово подходит...

[EGER]

Да я уже порылся по сайтам, Вы правы... Но все равно, отверстие под шпынек уж очень здорово подходит...

К сожалению сейчас не могу проверить диаметр отверстия и диаметр "шляпки", буду дома, гляну.

Вроде как "шляпка" больше по диаметру чем отверстие...