Жаба с латунным кольцом. Чьих будет?

[Рихард]

Всем доброго времени суток! Прошу помощи в определении кожаной жабы. Заранее благодарен.

[wiktor69]

Колечко интересное, явно для темляка, но мне кажется это индивидуальная доработка. Впервые такое вижу.

http://worldbayonets.com/Misc__Pages/Frogs/belt_frogs.html

[Рихард]

Спасибо за ответ. Кольцо для темляка.....что то мне кажется что вряд ли такое массивное кольцо ещё приклепаное двумя клепками к латунной пластине (она расположена внутри петли для пояса), да и вообще вся "конструкция" производит впечатление усиленной под что то тяжёлое...может тесак какой (?).

Если "тюнинг" то из какого исходника, некоторые сходятся во мнении что вариация Манлихера.

[wiktor69]

Сама жаба действительно похоже болгарская для манлихера, просто развязывать темляк на рукояти - удобно, если он закреплён за колечко не упадёт и не потеряется. На примкнутом штыке темляк не нужен. А насчёт массивности колечка - что попалось, то и приклепали. Пластина внутри что бы клёпки рукоятью не вырвало, т.к. рычаг приличный.

[Рихард]

Что угодно но не темляк - темляк все же элемент декора, а здесь основательное кольцо способное нести нагрузку....

[wiktor69]

В том месте находится середина рукояти, что туда ещё можно подвесить?

На форум больше никто не ходит, и похоже давно. Я так по привычке просматриваю. Спросите где-нибудь ещё.

[Рихард]

Спасибо ещё раз за ваши ответы. Жаль что форум так "погрустнел" ((((((( Хороший форум.

[sacho]

Точно такой же предмет, только в лучшем сохране обсуждался на Аскалоне, но к чему то конкретному по моему не пришли - что то сразу не могу найти тему, что бы ссылку дать.

Этот подвес намного больше по размерам, чем штыковой - возможно для тесака.

Покрой явно болгарский, но мог быть сделан и в любой другой стране.

Если болгарская след происхождения подвеса, то возможно к австрийскому тесак обр. 1915 г. - поскольку своих тесаков у болгар не было, а австрийским могли пользоваться - союзники как никак были в Первой мировой.

Для чего кольцо-вопрос, может дополнительно пристегивали страховочный ремешок для пистолета?

Но это ни одиночный частный подвес, поскольку вижу уже третий точно такой же - и это наводит на мысль, что или делали для какого то подразделения или какая то полевая мастерская клепала для каких то тесаков.

А форум заглох - жаль...

[Рихард]

Очень интересные версии! Спасибо за ответ! Возможно жаба использовалась румынами (или же румынами отчуждена/куплена у болгар вместе с оружием). Насчёт пристегивания пистолета - мне версия очень понравилась, хотя конечно обычно он пристегивался к пистолетной кобуре. Так вот румыны, как известно, использовали и в ВВ2 также австро-венгерский артиллерийский тесак - возможно в этой жабе он мог носиться. Ещё мне импонирует Ваше мнение насчёт все таки фабричного исполнения предмета (не окопное творчество) т.к. очень многие форумчане склоняются именно к версии что это "тюнинг" - в чем я лично совсем не уверен. Обидно что пересмотрев кучу "жабных" форумов не нашёл ничего даже концептуально похожего .... я в смысле о назначении кольца.

[wiktor69]

Вот тема на Аскалоне http://askalon.ws/to...B2%D0%B5%D1%81/

Кроме того нашёл вариант применения кольца на британском сабельном подвесе. Тут правда кольцо ориентированно вверх.

[Рихард]

Вот тема на Аскалоне http://askalon.ws/to...B2%D0%B5%D1%81/

Кроме того нашёл вариант применения кольца на британском сабельном подвесе. Тут правда кольцо ориентированно вверх.

Спасибо! Значит кольцо видимо было нужно для ношения посредством черезплечной портупеи. Возможно кавалерия.

[Рихард]

Кто ищет - тот отыщет! Выяснил - жаба определённо румынская и носилась преимущественно кавалеристами. Остался вопрос для какого оружия - может быть это был универсальный вариант - и для штыка и для сабли, в зависимости от обстоятельств, а за кольцо (при ношении более тяжёлой чем штык сабли) цеплялась черезплечная портупея?

[sacho]

Имею восемь фотографий румынских военных, выполненных карманным фотоаппаратом - то есть не постановочных, а реальных. войсковых.

Период, думаю, после ПМВ. На четырех фото изображены кавалеристы, но сабли у  всех закреплены у седла. Подвесы сабель, хоть и видны не четко, но явно больше показанного в теме и с двумя лапками-ремешками.

Прилагаю фото - целое и увеличенные фрагменты.

[sacho]

Вот фото пехотинцев. 

У них на поясе так же нет ничего, похожего на большие тесаки, думаю обычные штыки к винтовкам Маннлихера.

Возможно этот подвес каких нибудь саперных подразделений под тесаки - но у румын не было каких то особых тесаков, если только австрийские могли использоваться, к примеру трофейные или, возможно, в подвес мог вставляться к примеру, топор - хотя эта версия конечно глупая :).

 

[Рихард]

Отличные фото. Отписал в личку.

[DamaBar]

Шансы английской заявки получить ЧМ-2018 могут снизиться из-за совпадения дат футбольного турнира и «Уимблдона».

ФИФА требует, чтобы одновременно с чемпионатом мира в городе не проходили никакие другие важные спортивные мероприятия. Проведение «Уимблдона» в конце июня-начале июля, по мнению ФИФА, может отвлечь внимание общественности от чемпионата мира.