Штык М1888 на Маннлихер (Австро-Венгрия)

[GSVG]

При ремонте старого дома был найден мастерами за перегородкой в стене среди газет царских времен. Состояние в принципе радует, коррозия совсем мало коснулась металла, в основном те места, которыми он соприкасался трухи дерева и опилок, на которых лежал примерно столетие. Клинок вообще практически не пострадал, ножны малость похуже. Дерево накладок в принципе хорошо сохранилось, только местами пятна неизвестного происхождения (вот думаю чем их вывести или заморить-затемнить до однородного вида, может кто подскажет свежую идейку?) Особо-радикальной чистке не подвергался, слава Богу... Клейма: производитель - завод OEWG, орел имперский соответственно времени, с одной стороны гарды номер 741D, с другой - 54R.4864.(думаю 54-й пехотный полк), ножны - фирмы Vogel&Noot. Приложил его рядышком с одним моим М1890 - почти близнецы братья, за исключением лапок на кольце и мелочей. Кстати у обоих на спинке рукояти маленькое клеймишко L.G., кроме того у М1890 еще там-же рядом буковка К - это пока для меня загадка, может кто поточнее знает?

[vivat]

Классный!Пятна от влаги,полностью убрать нельзя,чуть затемнить морилкой чтоб уменьшить контраст.

[AndyBl]

Klassnij, vozmozno kak 54 IR iz Olomouca, sto bratja Cechi ubegali v Rossiu vo vojne, stampirovka na rukojatka, ja dumaju realnich proizvoditelej zapcastej i vse montirovali v Steyre tolko, sto s M90 slucilos neznaju no on neimejet nitocky na garde takije kak na fotocke.

[sacho]

При ремонте старого дома был найден мастерами за перегородкой в стене среди газет царских времен. Состояние в принципе радует, коррозия совсем мало коснулась металла, в основном те места, которыми он соприкасался трухи дерева и опилок, на которых лежал примерно столетие. Клинок вообще практически не пострадал, ножны малость похуже. Дерево накладок в принципе хорошо сохранилось, только местами пятна неизвестного происхождения (вот думаю чем их вывести или заморить-затемнить до однородного вида, может кто подскажет свежую идейку?) Особо-радикальной чистке не подвергался, слава Богу... Клейма: производитель - завод OEWG, орел имперский соответственно времени, с одной стороны гарды номер 741D, с другой - 54R.4864.(думаю 54-й пехотный полк), ножны - фирмы Vogel&Noot. Приложил его рядышком с одним моим М1890 - почти близнецы братья, за исключением лапок на кольце и мелочей. Кстати у обоих на спинке рукояти маленькое клеймишко L.G., кроме того у М1890 еще там-же рядом буковка К - это пока для меня загадка, может кто поточнее знает?

Поздравляю, приятный экземпляр в коллекцию :)

[wiktor69]

Согласен, насчёт пятен, чернота между волокон удаляется только механически вместе с верхним слоем. а здесь приятный вид и без того.

Думаю здесь достаточно исключить биологическую активность.

[Arkady]

Выводил черноту от плесневелого грибка с мягких пород древесины с помощью бытового хлорного отбеливателя(белизна,экономика-в разных странах одно и тоже по разному называют) Прекрасно работает на сосне,ели,осине,ольхе,проверено на опыте.

[GSVG]

Выводил черноту от плесневелого грибка с мягких пород древесины с помощью бытового хлорного отбеливателя(белизна,экономика-в разных странах одно и тоже по разному называют) Прекрасно работает на сосне,ели,осине,ольхе,проверено на опыте.

Спасибо за совет, любопытно! Мне тут уже друзья несколько вариантов тоже подкинули, начиная от спец.карандаша-пятновыводителя, всяких растворителей и вплоть до перекиси водорода... :) На выходных буду осторожно экспериментировать, конечно для начала на всяких полуубитых предметах, не хочется нечаянно запороть стоящий экземпляр...

[GSVG]

Klassnij, vozmozno kak 54 IR iz Olomouca, sto bratja Cechi ubegali v Rossiu vo vojne, stampirovka na rukojatka, ja dumaju realnich proizvoditelej zapcastej i vse montirovali v Steyre tolko, sto s M90 slucilos neznaju no on neimejet nitocky na garde takije kak na fotocke.

Привет Andy! Да, Латвия (где найден штык) в то время была губернией в составе Российской Империи. До истории данного полка пока не доходил, хотя конечно любопытно... Что касается заклепок(если я правильно понял) на гарде у М1890, то может это какой ремонт тех лет, на замену под более поздний Маннлихер как у М1890/95 не похоже - внутренний диаметр родной для М1890-х - 16,5мм. (не 15,0мм., как у М1895). Сам штык имеет форму дола как у более ранних М1888, но не имеет ни номера, ни государственного и полкового клеймения, только клеймо производителя (OEWG) на одной из пяток (на другой - пусто) и те маленькие клейма на спинке рукояти, о которых упоминалось выше. Возможно какой-то экспортный вариант..? Кстати замер внутреннего диаметра кольца найденного М1888 из данной темы показал почему-то 17,5мм, правда может лапки плохо стянуты болтиком, но там зазор вроде совсем малюсенький, может какой вариант ранний на М1886-й..?

[AndyBl]

M90 na etoj fotocke, nado skazat sto kto to izmenjal i nakladki, potomu sto garda fiksirovana u M90 2 nitockami pod nakladkami, eta garda neoriginalnaja, posmotrite na perechod klinok - garda, takze nitocky v garde ne v seredine i krajom, nedolzny tam byt, potomu sto novije otverstvie zdelany. Ne dumaju sto M90 exportnij.

[GSVG]

При большом увеличении видно, что гарда имеет такое-же общее состояние( патина, следы времени), как и весь штык, заклепки тоже не выглядят новыми, т.е. замена проведена похоже очень давно.(Кстати это именно он показан на сайте Кирилла в своем первозданном состоянии). Другое дело кто эту замену сделал, причем довольно неровно, неясно - клейм-то какой-нибудь принадлежности нет... Если не заводской, арсенальный ремонт, то может в полевых полукустарных условиях, примеры такого встречаются по той войне. Факт, что по размерам (в т.ч. диаметра кольца) он - М1890(а может и отремонтированный бывший М1888 с замененной гардой), все остальное по размерам абсолютно идентично...

[A_lesh_ka]

Кстати замер внутреннего диаметра кольца найденного М1888 из данной темы показал почему-то 17,5мм, может какой вариант ранний на М1886-й..?

Судя по Вашим замерам внутреннего кольца (17,5) у Вас не М1888, а М1886. На М1888, как Вы правильно заметили, - внутренний диаметр кольца 16,5мм.

Что бы еще больше в этом убедится, можно сравнить соотношение высот кольца от рукояти:

На М1886 эти замеры соответствуют - 7.0/25.0мм

На М1888, соответственно - 6.0/23.0мм

[sacho]

На фото штык обр. 1890 г. имеет квадратной формы дол как на 86-х и 88-х штыках.

Я встречал и в литературе и "в натуре" 1890-е с вогнутой формой дола, видимо у Вас ранний 90-й штычек.

[GSVG]

Судя по Вашим замерам внутреннего кольца (17,5) у Вас не М1888, а М1886. На М1888, как Вы правильно заметили, - внутренний диаметр кольца 16,5мм.

Что бы еще больше в этом убедится, можно сравнить соотношение высот кольца от рукояти:

На М1886 эти замеры соответствуют - 7.0/25.0мм

На М1888, соответственно - 6.0/23.0мм

Замер проводил плохоньким штангенциркулем, но больше похоже на 1886-й! И это вдвойне радует, так как их выпущено было гораздо меньше 88-х, а сохранилось еще меньше... Спасибо всем ответившим!..

[AndyBl]

Po mojem lapky na kolce ne stiagnuty, eto ne nado tak pomerjat, po etomu i po klejmach ja nedumaju sto eto styk M86.

[GSVG]

Ну хорошо, я согласен и на 88-й... :D Всем спасибо за обсуждение!

[GSVG]

По дереву щечек была проведена следующая работа: сначала с отбеливателем смыта почти вся чернота и грязь. Затем после сушки морилкой нанесен тон, близкий к первоначальному. И в заключение проведена горячая пропитка составом по старому оружейному рецепту, который содержит в себе в т.ч. пчелиный воск, натуральную канифоль и живичный скипидар. Результат по-моему неплохой, как думаете?..

[sacho]

Результат хорош.

А можно узнать старинный рецепт пропитки дерева?

Отбеливатель использовали какой?

С уважением.

[GSVG]

Отбеливатель - банальный хлорный "АСЕ" для белья, продается в наших "европейских захолустьях" в любом хоз.маге... Простой состав пропитки есть здесь, в конце страницы: http://arch07.narod.ru/potapov/part9.html#9-16

[GSVG]

Еще: Рецепт Марка Лучина из Таллина. Пропитывал приклады, цевье, кучу рукояток ножей, топорище...

1.Бензин очищенный типа "Зиппо".

2.Скипидар натуральный.

3.Спирт медицинский типа брынцаловского.

Соотношение 1:1:1

4.Воск пчелиный 2-3 куска со спичечный коробок на 1л.

5.Прополис 2-3 куска размером с сахар на 1л.

6.Льняное масло 3-4 ст.л. на 1л смеси.

Подождать пару дней, пока воск и прополис не растворятся, нагреть слегка и втирать в дерево. Первые пару раз впитывается моментально.

(примечание Butch: 'Вместо отдельных прополиса и спирта можно купить в аптеке дешевую настойку прополиса.

А вместо чистого льняного масла, исп. Оксоль марок "В" - из льняного и конопляного масел и "ПВ" - из подсолнечного, рыжикового, соевого, кукурузного и виноградного масел. Оксоль уже с сиккативом - высыхает быстрее, а пропитывает также глубоко.)((с).www.reibert.info)

[sacho]

Спасибо за советы.

С уважением.

[Бобер]

Лет десять пользуюсь мастикой по старинному ружейному рецепту- карнаубский (пальмовый) воск, пчелиный воск и скипидар. Растапливаю в водяной бане и наношу на предварительно разогретую поверхность. Разогреваю обычным феном для волос!

[GSVG]

Лет десять пользуюсь мастикой по старинному ружейному рецепту- карнаубский (пальмовый) воск, пчелиный воск и скипидар. Растапливаю в водяной бане и наношу на предварительно разогретую поверхность. Разогреваю обычным феном для волос!

Спасибо, тоже неплохо наверное! А какие пропорции ? Незнаю правда еще где добуду этот самый карнаубский пальмовый воск (пчелиного-то завались), но по любасу интересно !..

[sacho]

Лет десять пользуюсь мастикой по старинному ружейному рецепту- карнаубский (пальмовый) воск, пчелиный воск и скипидар. Растапливаю в водяной бане и наношу на предварительно разогретую поверхность. Разогреваю обычным феном для волос!

А где достать этот карнаубский (пальмовый) воск?

Ведь рецепты хороши, когда ингредиенты доступны в быту.

С уважением.

[Бобер]

Пропорции не помню на вскидку....позже выложу, а вот воск карнаубский надо в инете поюзать!!!! Он очень твердый и боллее тугоплавкий, чем пчелиный. На дерево ложится так: пчелиный глубоко проникает в поверхнось, а карнаубский дает стойкое покрытие, скипидар является связующим и пластификатором! Очень красиво подчеркивается текстура древесины!!! И покрытие очень приятное в руке и не скользит. После нанесения на дерево, надо располировать жесткой тряпкой! Дает матовый глубокий блеск.

[sacho]

Вот нашел в интернете ссылку по продажам такого воска

http://aromarti.ru/karnaubskiy_vosk_100g_html

[zascok]

Красиво получилось. За рецепты отдельное спасибо. Как нить соберусь и сниму лак с моськи.

Если автор темы не возражает, поставлю сюда.

Вот приобрел себе на НГ, после долгих неудач на ауках.

Интересует два вопроса.

Жабка: чьих будет?

Ножны: уже второй предмет в голубой краске, первый был болгарский унтер 95. Это родная А-В краска?

[igor_k]

Я видел только в зеленой краске.

[AndyBl]

Interesnij styk, ja dumaju sto vozmozno isel etot styk v Bulgariu, kak zaba blgarskaja, cvet nozen kak by byl serij mog by byt A_U, no zdes cvet kakoj netypicnyj.

[GSVG]

Тема разрастается... Думаю погорячился, добавив сюда-же по реставрации, надо было все-таки в специализированный раздел, там-бы это пригодилось. :) Что касается жабки - думаю она болгарской принадлежности. Цвет окраса на моих австро-венграх: в основном преобладает голый металл в патине или воронении, на двух были остатки черной краски (в т.ч. на штыке из начала темы), на одном из 95-х были остатки темно-серой краски, когда-то еще был эрзац с ножнами зелеными. Один из венгерских М95(после имперский) с остатками зеленой краски типа хаки. Такой, как у Вас покрас "нетрадиционной ориентации" не встречал, разве-что это грунтовка, а верхний слой может сошел ?.. Прилагаю фото с таким примером с известного сайта и фото одного моего унтера, имевшего ранее подобную жабу, правда без доп.ремешка, но дизайн все-равно один...

[zascok]

Вот откопал фотку болгарина, предмет уже не мой. Надеюсь новый хозяин не обидется.